Besoin d'aide pour une estimation

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Jasmine12

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Posté le 12/05/2015 à 12h40

Bonjour
Comme indiqué dans le titre, j'aurais besoin d'aide pour estimer un cheval pour lequel je dois faire une proposition.
C'est un hongre, il a 10 ans, 1m60, OC, très bien dans sa tête, très pratique, peut être monté par tous niveaux.
Point de vue concours, il n'a fait que du CSO, n'a pas fait de cycles et uniquement des clubs 1 à 3 avec des résultats moyens. Maintenant difficile de juger les résultats car les cavaliers étaient également moyens.
C'est un cheval qui a fait du club, il a un bon dos et parait bien préservé, mais je ferai une visite d'achat de toutes façons, s'il y a le moindre problème, je ne le prendrai pas, malgré mon feeling avec lui.
Combien pensez-vous que je puisse proposer? Merci pour votre aide.

Maijtm

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Posté le 12/05/2015 à 16h43


blueorchid50 a écrit le 12/05/2015 à 16h41:


Pour toute transaction, il faut un accord entre un vendeur et un acheteur, et si l'acheteur accepte d'acheter ce genre de cheval 16000 euros tant mieux pour le vendeur.

Là il s'agit de donner une estimation la plus juste afin que jasmine12 puisse proposer un prix qui convient aux deux parties.
Je ne pense pas que ces tarifs "anecdotiques" puissent l'aider, à moins qu'elle est 16000 euros à mettre dans un cheval.


Ca n'était pas pour l'auteur du post mais pour ceux qui ne voit la valeur d'un cheval que par l'hauteur qu'il saute. L'auteur veut acheter un cheval gentil, tolérant, valeur sure, mais pas forcément potentiel de fou, malgré tout il vaut un certain prix.

EDIT : un certain prix je n'entends pas 16000 bien sur, mais 4/5000 me semble un prix juste.

Edité par maijtm le 12-05-2015 à 16h44



Elodu25

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Posté le 12/05/2015 à 17h05

un cheval gentil sa vaut de l'or, 3000 € c'est trop peu ...

4-5000 € semble le bon prix selon moi !

Ecuriessaglini

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Posté le 12/05/2015 à 17h11


princessdiara a écrit le 12/05/2015 à 15h23:


C'était pour Dolimos qui mettait "surtout sur 80cm"


enfin entre 80 et 95 cm... c'est un peu pareil.

Ecuriessaglini

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Posté le 12/05/2015 à 17h16


maijtm a écrit le 12/05/2015 à 16h43:


Ca n'était pas pour l'auteur du post mais pour ceux qui ne voit la valeur d'un cheval que par l'hauteur qu'il saute. L'auteur veut acheter un cheval gentil, tolérant, valeur sure, mais pas forcément potentiel de fou, malgré tout il vaut un certain prix.

EDIT : un certain prix je n'entends pas 16000 bien sur, mais 4/5000 me semble un prix juste.


Là encore je ne vois pas qui ici ne voit la valeur d'un cheval que par la hauteur qu'il saute. La connaissance du marcher, c'est aussi savoir que justement, si tu veux différencier le loisirs et le sport, que le marcher du loisir est celui des deux qui se porte le plus mal actuellement, et ça influe sur le prix, c'est un fait. 3000 euros, c'est un bon prix, c'est le juste rapport qualité/prix pour le profil du cheval présenté ici, pas un prix de crève la faim.
Et ce prix tient compte de tous les paramètres, pas de la hauteur qu'il saute.

Inesj

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Posté le 12/05/2015 à 17h26

Bonjour,
comme dit plus haut, le marché des chevaux est comme tout je dirai, en baisse. Comme nous pouvons voir sur le boncoin, on a de tout, par exemple ceci: Une super jument, presque du meme age et pourtant 4000euros.. sachant qu'elle a quand meme un super potentiel! http://www.leboncoin.fr/animaux/804351792.htm?ca=11_s

on peut aussi voir de super poney, et pour moi leurs son justifié: http://www.leboncoin.fr/animaux/784141238.htm?ca=11_s
http://www.leboncoin.fr/animaux/803565542.htm?ca=11_s

Je pense que pour ton cheval ca serai 2500/3000.. :/

Meg_13

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Posté le 12/05/2015 à 17h50

Si tu fais une proposition a 3500€ je pense que tu es juste

Jasmine12

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Posté le 12/05/2015 à 17h52

Merci pour vos avis, c'est intéressant.
Alors pour moi les annonces, c'est un peu comme l'immobilier, c'est à dire qu'entre la photo et le texte de l'annonce et la réalité, il y a souvent de grosses différences et une déception à la clé.
Il y a beaucoup d'annonces c'est vrai mais franchement il faut savoir faire le tri.
Après il y a aussi les annonces avec les prix affichés mais au bout du compte on ne sait pas à combien la transaction s'est conclue.
Entre ce que les gens racontent, les photos qui ont été prises il y a qq temps et ne reflètent plus la réalité, ce que les gens perçoivent (ils ne sont pas forcément malhonnêtes mais un cheval ce n'est pas une commode et il y a aussi le côté affect qui joue beaucoup), j'ai souvent été déçue et même par des professionnels.
Les gens te disent "mais oui ça correspond" et en fait tu te rends compte que pas du tout.
J'ai même un éleveur au téléphone qui m'a dit qu'il ne voulait pas vendre si ce n'était pas pour du concours car il voulait valoriser son élevage. En soit je le comprends mais entre vouloir vendre un cheval uniquement à un bon cavalier de concours et garder un cheval pcq l'acheteur rentre pas dans les cases, résultat ça fait plus de 6 mois (et encore) que le poney de 7 ans est toujours à vendre, en plus il est hors côte, il ne fait plus de concours de ce que j'ai vu, donc là je vois pas trop...
Maintenant brader tous les chevaux à 3000€ pcq ils ne sont pas sortis en amateur ou pcq ils n'ont pas fait les cycles jeunes chevaux, je ne suis pas trop d'accord, il y a d'autres qualités qui entrent en jeu, le mental ça se paye pcq pour avoir vu bcp de chevaux, en fait ça ne court pas les rues...

Jasmine12

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Posté le 12/05/2015 à 17h56


tangram a écrit le 12/05/2015 à 14h14:



Bref il a lair top ce loulou, tu n'as pas eu vent du prix d'autres chevaux qui auraient été vendus du même endroit pour te faire une idée ?


Non je ne sais pas sinon ça m'aurait bien aidé pour négocier

Jasmine12

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Posté le 12/05/2015 à 17h59


dolimos a écrit le 12/05/2015 à 14h35:


Oui mais bon , dans les clubs , ils se gavent un peu sur la vente des chevaux j'ai l'impression !!! Le vendeur prend tjr ses 10% .....
Si on zape l'intermédiaire et qu'on traite directement de proprietaire a acheteur , on arrive a s'en tirer a moins que ça ...
10 000€ un cheval de club , il a des résultats ailleurs qu'en club j'espere !!!!

j'ai vendu 10 000€ un 6 ans top mental, sympa et tire cul , résultats honorables en CCE sur les 6ans et SF sur 115 en CSO ...


Là il n'est pas question d'intermédiaire...
Sinon pour ton 6 ans, je doute qu'il puisse quand même être monté par tous, j'imagine que ce genre de cheval n'est pas à mettre entre toutes les mains quand même.

Blueorchid50

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Posté le 12/05/2015 à 18h00

Findyourhorse est un assez bon indicateur des tendances, même si, je suis d'accord avec toi, cela ne traduit pas un prix de vente mais bien une offre de départ; j'ai rentré tes critères et je suis tombé sur cette annonce:

http://www.find-your-horse.com/vente-cheval-loisirs-selle-francais-bai-seine-marne-france-fyh-main-143394.html

Nilsanna

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Posté le 12/05/2015 à 18h04

Moi je dirai entre 3000 et 4000€.

Expar

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Posté le 12/05/2015 à 18h17

Si tu peux l'avoir pour 3000 € fonce

Je me rappelle ce pourquoi, tu cherches ce genre de cheval. Tes enfants l'ont essayé ou pas ? Sécurisant pour eux aussi ? Et toi, tu te vois progresser jusqu'en AM avec ?

Car s'il répond bien à tes critères et est sain (enfin, c'est un 10 ans qui a fait du club quand même, mais club familial, c'est mieux que certains clubs usines de la RP), vois si ça tique à 3000 euros ou pas, et n'hésite pas à ajouter un peu so ça coince. Le club n'a aucun intérêt à le garder, puisque le cheval ne rapporte(ra) plus...
Tu peux aussi jouer sur le paiement, je sais que si je dis "xxx €, encaissable de suite", plutôt que "puis-je payer en 2-3 fois", ça aide

Jasmine12

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Posté le 12/05/2015 à 18h25


dolimos a écrit le 12/05/2015 à 15h08:


Ben justement , il est pas si tire cul que ça puisqu'il a des résultats très médiocres jusqu'en club1 ....
Un vrai bon tire cul va enchainer les SF même avec des truffes sur le dos .

Deja , qu'est ce qui cause les mauvais resultats ? Refus ? barres ? derobés ?
Dans tous les cas : pas super franc (refus) , pas super respectueux (barres) , pas super droit (derobés)
Un vrai tire cul sauve la mise ! Surtout sur 80cm !!

Je voulais dire qu'il ne fait pas de 1ère place mais il fait souvent des SF sauf quand il laisse trainer un postérieur. Après il a fait Lamotte en cadet, donc il a une certaine expérience de concours et peut aller n'importe où en concours, il voyage bien et se comporte bien en terrain inconnu.

Jasmine12

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Posté le 12/05/2015 à 18h31


ventdusud a écrit le 12/05/2015 à 15h28:
les estimations CA valent ce qu'elle valent.

Bien souvent elles viennent d'acheteurs potentiels qui veulent acheter le plus bas possible, et en plus de personnes qui vont acheter 1 cheval une fois dans leur vie

En plus à la vue de certains arguments pour faire baisser le prix , j'en reste pantoise du style en plus c'est un hongre ... ça vaut moins !
d'abord tous ceux qui achètent une jument ... vont il la faire reproduire et pour quel produit ? un poulain quelconque qui va leur rester sur les bras et si au bout du compte il est vendu il sera bradé et vendu à perte

combien de ceux qui achètent un entier vont le faire agréer étalon et avoir de la demande pour des saillies ?

On ne produit pas des chevaux comme on fait une portée de chats !

et en plus même à très haut niveau on trouve de plus en plus de hongres et la tendance ne date pas d'hier (Lord de Theize par exemple qui a pris sa retraite )

et je rajoute que quand on regarde les classements des cycles classiques ... les Hongres sont sur représentés ...

Demandez déjà au vendeur combien il en veut et voyez combien vous vous voulez lui en donner



Je suis bien d'accord en ce qui concerne les hongres, d'ailleurs j'ai remarqué qu'il y a bcp plus de juments à vendre, depuis que je me suis penchée sur la question...ce n'est pas un hasard, donc oui les juments ont un potentiel de reproduction mais visiblement ce n'est pas un argument suffisant pour les acheteurs!

blueorchid, merci pour ta proposition mais je pense que je vais me débrouiller

Jasmine12

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Posté le 12/05/2015 à 18h38


blueorchid50 a écrit le 12/05/2015 à 18h00:
Findyourhorse est un assez bon indicateur des tendances, même si, je suis d'accord avec toi, cela ne traduit pas un prix de vente mais bien une offre de départ; j'ai rentré tes critères et je suis tombé sur cette annonce:

http://www.find-your-horse.com/vente-cheval-loisirs-selle-francais-bai-seine-marne-france-fyh-main-143394.html


Oui je l'avais vu, sauf qu'en regardant ses résultats de compét, ledit cheval n'a pas fait de compétitions depuis 2009 (à part une prépa en 2011) du coup c'est très bizarre et ça ne correspond pas à ce que je recherche qui serait un cheval qui puisse direct aller en concours sans péter un cable. Ou alors il a eu des problèmes de santé...
En plus il est proposé en DP où il y a écrit qu'il convient à partir d'un galop 4 donc pas si facile que ça...

Edité par jasmine12 le 12-05-2015 à 18h39



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