1 ère 90 vitesse libre help ...

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Lilibulle

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1 ère 90 vitesse libre help ...
Posté le 23/06/2015 à 18h20

Bonjour à tous,

J'ai un pur sang arabe de 8 ans et je fais ma première 90 VL (Vitesse Libre) le 9 Août.
Je reviens d'une 60 km ce dimanche qui s'est très bien passée.
Mon cheval est au boxe la nuit au pré la journée (sauf mauvais temps), il est qualifié en 90 VI.

J'ai donc besoin de vos conseils pour l'entrainement de mon petit loulou sachant que c'est ma première en Vitesse Libre ainsi que de petites astuces pour gérer mon stress de la boiterie ...

A tout bientôt

R.maury

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Posté le 25/06/2015 à 11h26


flakiss a écrit le 25/06/2015 à 11h20:
Nous, on est en Gironde donc c'est plat de chez plat et que du sable. On est donc obligé de faire plus d'allures que ceux qui ont du gros dénivelé à disposition.

Le principe du fractionné en gros, c'est de "couper" l'effort du cheval assez brutalement puis de repartir pour faire monter le coeur et donc le travailler.

Par exemple après échauffement d'une vingtaine de minutes au pas et au trot (environ 10 min de chaque), tu vas faire par exemple :
- 2 minutes de pas
- 3 minutes de galop (galop de croisière donc entre 18 et 22 km/h environ selon ton cheval)
- 2 minutes de pas
- 3 minutes de galop
- 2 minutes de pas
- 3 minutes de galop

Puis récupération au trot actif et retour au calme au pas.

Après, c'est à adapter au cheval : au début, tu peux éventuellement diminuer le nombre de séquences ou la vitesse si le cheval a du mal. Si au contraire, c'est trop "simple" pour lui, tu peux en rajouter ou aller plus vite ou diminuer le temps de pas.

Par contre, la séance ne doit pas excéder 1h échauffement et retour au calme compris.


Reponse détaillée, merci

Je suis dans la plaine de l'ain j'ai pas UNE montée aux alentours et pas de sols sableux alors je crois que cest pire ><

3min de galop à 20km/h ca fait une distance de 1km, j'espère que je vais trouver un chemin galopant de cette distance ! Je ferai des aller retours sur ce chemin lol..

Je sais que tu travailles les chevaux d'une pro, ça doit être génial pour prendre de l'expérience, j'aurai adoré je pense !

R.maury

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Posté le 25/06/2015 à 11h31

Pour répondre a tes autres questions: j'ai que du plat chez moi, je fais régulièrement des randos a la journée ou sur 2jours, et j'essaie de partir dans des regions avec denivelé dans ces cas là. donc côté fond je suis sensé être bon..
Quand je parle de mes entrainements on m'a plus souvent reproché de pas faire assez d'allure et trop de fond !

Bon après les terrains étaient pas évidents, descentes caillouteuses etc donc ca peut jouer aussi..

Flakiss

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Posté le 25/06/2015 à 12h01

Si le fond est acquis, c'est qu'il te manque la vitesse oui !

Vois peut être pour louer une piste de galop ? En général ce n'est pas très cher.

Après, si ton cheval passe mal le fractionné ou que ça n'a pas d'effet sur lui, peut-être que de la résistance à l'effort serait plus adaptée ! C'est principalement ce qu'on fait nous, on pratique pas trop le fractionné.

Et oui, je monte chez une pro ! C'est franchement une expérience incroyable de monter des chevaux de cette valeur et de ce talent ! C'est quelque chose que je n'aurais jamais imaginé pouvoir faire, je pensais ça réservé aux cavaliers super bons et super qualifiés mais voilà, j'ai saisi une opportunité que j'espère continuer encore quelques temps car je pense que ça ne se présente pas deux fois dans une vie, surtout quand on est pas une cavalière hyper talentueuse...

Tonya

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Posté le 25/06/2015 à 14h03

Lol, quand j'aidais à l'entrainement, je crois que j'avais juste mon G3 alors le niveau: tant que tu restes à cheval sans le gêner... Pour les courses, c'est autre chose, un bon bagage technique fait la différence.
La 1ére séance de galop de 2h a été une torture pour mes abdos...

R. il faut que tu te trouves une piste pour gymnastiquer le galop et faire du travail en résistance. Au moins 1 fois toutes les 6 semaines, en commençant par des durées réduites et en augmentant les temps de galop progressivement (et surveilles les tendons qui bossent beaucoup).

Flakiss

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Posté le 25/06/2015 à 14h25


tonya a écrit le 25/06/2015 à 14h03:
Lol, quand j'aidais à l'entrainement, je crois que j'avais juste mon G3 alors le niveau: tant que tu restes à cheval sans le gêner... Pour les courses, c'est autre chose, un bon bagage technique fait la différence.
La 1ére séance de galop de 2h a été une torture pour mes abdos...


Ah bah justement sur le papier j'ai le G3 Mais j'ai arrêté le club ya maintenant 7 ans donc je sais pas si ça vaut vraiment quelque chose par rapport à mon niveau ! Ce qui me fait défaut, c'est que j'ai globalement 0 technique équestre et le peu que j'ai n'est parfois pas très académique... Après c'est sûr que je tiens à cheval (bon pas dernièrement, je me suis taulée deux fois en 10 min dimanche dernier) mais faut pas me demander des trucs trop compliqués...

R.maury

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Posté le 25/06/2015 à 14h36

Ouais on va faire un club des G3
Merci pour vos conseils je vous repond plus serieusement quand j'ai un ordi sous la main :)

Endurance64

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Posté le 25/06/2015 à 15h38


flakiss a écrit le 24/06/2015 à 20h22:
Donc je résume : sur terrains plats, tu faisais 2 à 3 heures d'entraînement aux trois allures par semaine ?

Tu m'étonnes que ton cheval soit fatigué au bout de 60 bornes

Ton cheval il est pas assez entraîné du tout pour faire de telles distances, ce que tu fais c'est ce qu'on préconise pour une 20 ou une 40...

Il faut que tu entraînes plus, plus longtemps avec plus de fond et un peu plus de vitesse.

Ton cheval doit être monté au moins 3 fois par semaine avec une séance de pas d'au moins 2/3 heures, une séance de plat (pour la souplesse etc), une séance d'allure en alternant selon les semaines trot ou galop soit en fractionné (1h maximum détente et retour au calme compris) soit en résistance à l'effort (maximum 2h détente et retour au calme compris) selon ce qui va le mieux à ton cheval.

Tout cela à adapter selon le cheval bien entendu.

Si tu peux monter plus de 3 fois par semaine, rajoute des séances de plat ou de pas. Pas d'allure.

Voilà, 2 pages à te tirer les vers du nez pour en arriver là. Bref.


je suis d'accord

Endurance64

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Posté le 25/06/2015 à 15h45


flakiss a écrit le 25/06/2015 à 10h58:
Oui certainement qu'on est trop bonnes ! Moi ce qui me fait peur, c'est songer à aller sur une 90 avec un cheval qui a déjà mal passé une 60 en étant fatigué... Il est déjà bien brave le cheval d'avoir fini sa 60 avec le peu d'entraînement qu'il a !

@Lilibulle : es-tu un minimum encadrée dans la discipline ?


c'est vrai ! moi par exemple je suis en club et j'y reste ! car sur une 20 km elle avait du mal en cardio au début départ 40 retour 58 ! on a fini 10 eme sur 16

donc je reste encore a 20 km, le cardio amélioré 35 départ, retour 42 donc elle s'améliore ! on fini 1ere sur 4

mais ce n'est pas pour autant que je vais envoyé ma jument sur 40 si ce n'est pas correct en 20 km ,

y a des gens je comprend pas, une fois qu'il on réussi une course de justesse ou par chance ! il passe au niveau au dessus ! je ne sais pas mais essayé d'améliorer votre classement avant de passé au niveau au dessus !


après chacun fait ce qu'il veut je ne juge pas

Flakiss

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Posté le 25/06/2015 à 15h56

endurance64 : Après, en soit, le classement, on s'en fiche. L'important c'est que le cheval finisse bien. Tu peux avoir un très bon cheval avec une très bonne récupération mais qui a juste un cardio de merde et donc qui finira jamais ses courses à 32. Mais par contre, ce cheval là, il passe sous les 64 en moins de 30 secondes donc c'est un très bon cheval

On en a un comme ça, il a finit dernier ou presque de toutes ses vitesses imposées parce que le pauvre cheval, il a un cardiaque à 55 de base... Par contre, il a tout défoncé sur les vitesses libre car il récupère très bien !

L'important, c'est que le cheval revienne pareil qu'il est parti. Quand le cheval arrive, il doit être capable de repartir. S'il finit sur les rotules c'est que soit la course a été mal gérée soit l'entraînement a été mal géré.

De même que selon les objectifs, les classements sur imposée, ça t'importe ou pas. Là où je monte, l'objectif c'est CEI*, ** ou *** selon le cheval. Donc franchement, qu'il gagne une 40, on s'en fiche un peu. D'où le fait que toutes les imposées sont courues lentement (12/13 en général), juste pour la qualif parce que ça sert à rien d'abîmer le cheval en tournant à 15.

Par contre, pour le petit cavalier lambda qui sait qu'il n'ira jamais en CEI, ça peut être gratifiant de gagner une 20 ou une 40.

Bref, je m'étale, je pars dans du gros HS je vais arrêter là

Tonya

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Posté le 25/06/2015 à 19h02


flakiss a écrit le 25/06/2015 à 15h56:

Par contre, pour le petit cavalier lambda qui sait qu'il n'ira jamais en CEI, ça peut être gratifiant de gagner une 20 ou une 40.

Bref, je m'étale, je pars dans du gros HS je vais arrêter là


Tu ne t'étale pas tant que ça, j'ai souvent entendu "waou, j'ai fini devant tel et tel grand cavalier, trop fort!!!!" sauf que l'année d'aprés, y en a un qui fait toujours ses imposées et l'autre qui tourne en * .

Pour donner un exemple, mon 1er loulou perso (le 3éme que j'ai sorti en courses au début de FFE compet) a laaaargement battu l'excellent Nabath. Ben, il aurait pas fait 120km...

De même une mauvaise récup sur un cheval dont c'est les premières courses n'est pas toujours significative: le stress joue beaucoup.

endurance64 ma juju "pasdebol" fini sa 20 km à 44 et sa 40 km à 38: stress, nouveauté... D'ailleurs sur la 40, elle était à 32 en entrant dans l'aire de contrôle, ya fallu qu'un crétin arrive en gueulant 'yahouuuuu' plein galop pour me la faire remonter: avec l'expérience, elle s'en tapera. Et elle fera des * sans soucis (pour peu que je puisse enfin me sortir du temps pour entrainer normalement...) Il faut peu pour faire jouer le cardiaque de 4/5 pulsations. Ce n'est pas par rapport à ça qu'il faut décider si oui ou non tu passes à la distance au dessus.

R.maury

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Posté le 25/06/2015 à 19h15

Pareil que Flakiss et Tonya , je ne me base pas sur le cardio final mais sur ce que je ressens du cheval pour dire si je passe à la distance supérieure ou pas.

Ma jument a fini sa 90 à 43bpm 20min après l'arrivée, et ben je peux te dire qu'elle était bien plus fatiguée qu’après sa 60 pourtant finie à 44. Le cardio c'est bien mais ca dit pas tout!

Et comparer le cardio de 2 chevaux sans connaitre leur entrainement, leur expérience ou leur vitesse de récup, ca veut rien dire :)

Pour répondre au hors sujet de ce matin sur l'entrainement, je suis en train de voir pour louer une piste de galop vers chez moi et travailler "correctement" le galop.
Pour la 90 de dimanche j'avais prévu d'y aller pépere (on a plus trotté que galopé) donc je savais que même sans ça irait. Si je demande de la vitesse lors de la prochaine course je l'aurai bien entendu travaillé en amont

Edité par r.maury le 25-06-2015 à 19h16



Flakiss

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Posté le 25/06/2015 à 19h24

Bon en gros, ce que je voulais dire endurance64, c'est que tous les chevaux sont pas égaux sur le cardiaque. Il y en a un qui peu finir à 55, un autre à 35 et être plus fatigué que celui qui finit à 55 ! Le cardio en soit, ça veut rien dire même si on nous fait croire que c'est super important quand on tourne en VI.

L'important, c'est la récupération. Que le cheval récupère à 62 ou à 30, on s'en fiche, l'important c'est qu'il soit en dessous des 64 le plus vite possible !

Quand je vois Francès à Rambouillet sur la *** qui a eu 3min30 de grooming au cumul sur toute la course, ça me fait halluciner. Tu le voyais galoper quasiment jusqu'à l'aire véto, il desselait, il prenait même pas le cardio et il passait... Un cheval qui récupère en 40 secondes avec 130 bornes dans les pattes, t'en croises pas tous les jours... Pourtant, il a fini un peu dans les choux sur toutes ses imposées

Lilibulle

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Posté le 25/06/2015 à 19h34

Je ne suis pas d'accord pour que certaines personnes se permettent de juger ainsi.
Je ne sais pas quel âge vous avez mais c'est puérile!

Non je n'ai pas fais que des séances de pas, mais c'est ce que je fais beaucoup. Je rajoute des séances plus intensives sur 1heure avec trot-galop-pas ...

Excusez moi je n'avais pas d'ordi à disposition pour tout expliquer.

Je viens seulement ici pour avoir des conseils et non parler avec des personnes hautaines !

Merci un peu de respect

Flakiss

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Posté le 25/06/2015 à 19h38

Euh

Personne ne t'a jugé ou manqué de respect

On t'a juste dit que ton entraînement était très insuffisant pour tes objectifs et on t'a donné des conseils pour les améliorer (c'est ce que tu voulais, non ?).

Et je ne sais pas où tu as vu qu'on avait écrit que tu ne faisais que du pas ? Et même une séance de pas et une "plus intensive d'1h", ça reste largement insuffisant pour 60 et 90...

Endurance64

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Posté le 25/06/2015 à 19h46

bon moi je parle plus , chacun fait ce qu'il veut , chacun croit bien faire avec sont cheval donc bon !

bref bonne chance pour la course
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