Alimentation hypoallergénique chien

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_holly_

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Alimentation hypoallergénique chien
Posté le 15/10/2016 à 11h44

Bonjour à ceux qui liront !

Je me permets de créer un sujet aujourd'hui pour avoir vos avis, votre vécu et peut être aider d'autres personnes dans la même situation.

Voici le topo : nous avons récupéré une toutounette avec mon chéri en novembre dernier, l'histoire est complexe mais il l'a achetée à un monsieur lorsqu'elle avait quelques mois puis a dû s'en séparer durant 3ans et la voici intégrée à la famille depuis presque 1 an !

C'est une amstaff bleue, de par sa couleur elle présente un terrain allergique visiblement assez important.
Petite elle entendait, malheureusement une surdité est apparue, nous ne savons pas dans quelles conditions (nous ne connaissons pas vraiment son passé).
Le vétérinaire a émis l'hypothèse qu'elle avait dû déclencher des otites allergiques, probablement mal soignées et qu'à force elle en a perdu l'ouïe.

Nous voici rendus à la semaine dernière, Habby (de son petit nom) se grattait énormément l'oreille et la base de la queue.
Hop direction le véto.

Petit traitement à lui administrer et surtout revoir l'alimentation.

Jusqu'à présent nous lui donnions les croquettes Pro-Plan sensitive skin au saumon, a priori le poisson étant moins allergisant, nous avions choisi ces croquettes parmi la liste que nous avait donné le vétérinaire la fois d'avant.
Sur les mois suivant ce changement d'alimentation (avant elle avait des croquettes bas de gamme) nous avons vu une belle amélioration de son poil, et moins de grattouilles.
Mais ça n'a pas duré.

Nous devons donc de nouveau changer son alimentation.

La véto m'a proposé plusieurs options :
1) continuer à tester d'autres marques de croquettes moyenne gamme et voir ce qui passe (bof bof on était d'accord)
2) lui donner des croquettes vétérinaires hypoallergénique (vraiment chères...)
3) passer à une alimentation ménagère

Etant donné que les solutions 2 et 3 coûtent une blinde et que j'ai décidé moi même de devenir végétarienne par rapport au traitement des animaux dans les abattoirs entre autres, il paraît logique de ne pas utiliser de croquettes.

Nous voici dans le vif du sujet, l'alimentation ménagère.

A la base, elle m'a conseillé de prendre du mouton...j'en reviens à l'argument ci dessus, certes c'est un chien et elle a besoin de protéines animales...mais flute flute et reflute...

Voici donc le programme amélioré chien végétarien :
Nous allons commencé son régime d'éviction 50% féculent (sans amidon) / 50% protéine.

La protéine sera du blanc d'oeuf associé à de la spiruline (qui permettra d'une part de renforcer l'apport en protéine et d'autre part de la complémenter en vitamines et minéraux).
Pour les féculents j'ai le choix : tapioca ou topinambour, je dois en choisir 1 et le conserver durant les 2 mois du régime d'éviction (je n'ai pas encore choisi car je ne sais pas s'il y a du topinambour en ce moment la décision sera dans l'après midi^^).

Par la suite, nous réintroduirons les légumes, etc.

Que pensez vous de tout ça ?
Est ce que vous auriez des sites de nutrition canine à me recommander ?
Connaissez vous les apports recommandés en protéines pour les chiens ? (g/kg de poids par exemple ?)

J'espère que ce sujet pourra être utile à d'autres, en l'attente de vos réponse je vous souhaite à tous une très bonne journée !

Xinou

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Alimentation hypoallergénique chien
Posté le 15/10/2016 à 15h11

manueti
Actuellement il n'existe aucune méthode diagnostique serologique, intradermique et non invasive fiable pour les allergies alimentaires, donc la PS ne servirait à rien.

Neonetmath

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Alimentation hypoallergénique chien
Posté le 15/10/2016 à 15h14

Et donc toi Xinou, tu t'y connais forcément mieux que nous ? Parce qu'étudiante véto ?
Et pour le reste, je suis désolée mais je n'adhère pas à ton alimentation "pleine de cruauté" ou "sans cruauté". Que cela te plaise ou non, un chat même nourrit au VG continuera d'aller traquer et chasser sa souris si il peut le faire, peu importe que cela te plaise ou non. J'suis d'accord avec Aklof, dans ce cas, faut se contenter de prendre des animaux herbivores comme animaux domestiques si l'idée qu'un animal se nourrisse d'un autre te révulse à ce point.

Manueti

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Alimentation hypoallergénique chien
Posté le 15/10/2016 à 15h17


xinou a écrit le 15/10/2016 à 15h11:
@manueti
Actuellement il n'existe aucune méthode diagnostique serologique, intradermique et non invasive fiable pour les allergies alimentaires, donc la PS ne servirait à rien.


Là je ne suis pas d'accord , cela se fait .Et c'est même à completer avec les test cutanés .

Et la cause environnementale n'est pas à écarter .

Édité par manueti le 15-10-2016 à 15h20



Xinou

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Alimentation hypoallergénique chien
Posté le 15/10/2016 à 15h22

neonetmath

Je ne parlais pas spécialement de moi, mais effectivement je pense m'y connaitre mieux que vous sur ce sujet, et pas parce que je suis étudiante véto, mais parce que je m'y suis intéressée, et ai beaucoup lu sur le sujet, plutôt que de m'arrêter à "ce sont des carnivores donc je n'irai pas plus loin dans mon raisonnement".

Pour le reste, je te répondrai la même chose qu'à aklof :


Citation :
Là si j'ai bien compris, il s'agit plus ou moins d'un sauvetage. Tout comme la très grosse majorité des végés adoptent leurs animaux en refuges pour tenter de réparer les bullshits des autres. On est un peu aux antipodes de l'égoïsme.

Enfin sauf si tu préfères laisser des chiens/chats finir leur vie au fond du box d'un refuge plutôt que de les laisser être adoptés par des végés ? Moi aussi ça me dépasse ce raisonnement.


manueti : "intradermique" = test cutanés. Ça se fait, certes, mais ce n'est pas fiable pour les allergies alimentaires ;)

EDIT : par contre oui, ça pourra peut-être mettre en évidences d'autres allergies, ça je suis d'accord. Mais ça ne permettra pas d'écarter la piste alimentaire ou de connaitre les aliments à incriminer.

Édité par xinou le 15-10-2016 à 15h24



Neonetmath

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Alimentation hypoallergénique chien
Posté le 15/10/2016 à 15h27

Je pense qu' Aklof (et même moi d'ailleurs) a passé autant de temps (si ce n'est plus) que toi à se renseigner etc.
Pour les sauvetages, bah désolée l'argument ne me parle pas non plus. Des lapins/cochons d'inde/chevaux à sauver y'en a plein aussi. Faut se tourner vers ses animaux alors.

Manueti

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Alimentation hypoallergénique chien
Posté le 15/10/2016 à 15h28


xinou a écrit le 15/10/2016 à 15h22:
@neonetmath

Je ne parlais pas spécialement de moi, mais effectivement je pense m'y connaitre mieux que vous sur ce sujet, et pas parce que je suis étudiante véto, mais parce que je m'y suis intéressée, et ai beaucoup lu sur le sujet, plutôt que de m'arrêter à "ce sont des carnivores donc je n'irai pas plus loin dans mon raisonnement".

Pour le reste, je te répondrai la même chose qu'à aklof :


Citation :
Là si j'ai bien compris, il s'agit plus ou moins d'un sauvetage. Tout comme la très grosse majorité des végés adoptent leurs animaux en refuges pour tenter de réparer les bullshits des autres. On est un peu aux antipodes de l'égoïsme.

Enfin sauf si tu préfères laisser des chiens/chats finir leur vie au fond du box d'un refuge plutôt que de les laisser être adoptés par des végés ? Moi aussi ça me dépasse ce raisonnement.


@manueti : "intradermique" = test cutanés. Ça se fait, certes, mais ce n'est pas fiable pour les allergies alimentaires ;)



Mieux faut manger le produit est attendre la réaction .Non les tests sont viables et ils permettent de pouvoir écarter voir éliminer les produits allergènes . Et pour l'avoir fait sur mon patou et un de mes chats car du gratgrat persistent , je pense que mon véto est loin d'être un débile .

Xinou

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Alimentation hypoallergénique chien
Posté le 15/10/2016 à 15h35

neonetmath
Et on les sauve aussi figure toi ;) Simplement y a qu'a regarder les assos, la grande majorité des animaux à sauver sont des chiens/chats.

Quand je parle de s'être renseigné, je parle bien d'alimentation végétale hein, pas d'alimentation en général ;) Et donc si vous êtes si bien renseignés sur le sujet, vous devez bien savoir que, bien réalisé, c'est totalement sans répercussion sur la santé de l'animal, voire que ça a des bénéfices. Et donc dans ce cas, mais qu'est-ce que ça peut bien vous faire qu'on nourrisse des animaux ainsi, si ça peut leur éviter une vie de refuge ?

manueti : j'ai édité, et je ne fais que te dire ce qu'il y a marqué dans mon cours. ;) Pour les allergies alimentaires, la seule méthode fiable est le test de restriction-provocation.

Édité par xinou le 15-10-2016 à 15h36



Manueti

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Posté le 15/10/2016 à 15h42


xinou a écrit le 15/10/2016 à 15h35:
@neonetmath
Et on les sauve aussi figure toi ;) Simplement y a qu'a regarder les assos, la grande majorité des animaux à sauver sont des chiens/chats.

Quand je parle de s'être renseigné, je parle bien d'alimentation végétale hein, pas d'alimentation en général ;) Et donc si vous êtes si bien renseignés sur le sujet, vous devez bien savoir que, bien réalisé, c'est totalement sans répercussion sur la santé de l'animal, voire que ça a des bénéfices. Et donc dans ce cas, mais qu'est-ce que ça peut bien vous faire qu'on nourrisse des animaux ainsi, si ça peut leur éviter une vie de refuge ?

@manueti : j'ai édité, et je ne fais que te dire ce qu'il y a marqué dans mon cours. ;) Pour les allergies alimentaires, la seule méthode fiable est le test de restriction-provocation.


Mais je te crois pas de soucis , mais hélas , il y a toujours un faussée entre les cours et la réalité .

Si mon véto avait pas eu cette idée , on aurait jamais deviné que c'est le béton qui faisait gratter le chien .Et le chat qui était aveugle , avait des problèmes de reins avec une allergie aux boeuf et saumon "chat nourrit au RAW " .

Si on peut le savoir sans trop de désagrément , c'est mieux .

Édité par manueti le 15-10-2016 à 15h43



Neonetmath

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Alimentation hypoallergénique chien
Posté le 15/10/2016 à 15h47

Xinou : Hum, t'as des lapins etc toi ? Pourquoi ne pas se concentrer uniquement sur le sauvetage de ces espèces ? Pourquoi ça vous révulse à ce point là de faire une entorse à vos convictions pour respecter l'animal ? Les VG sont loin de tous prôner l'alimentation VG pour nos carnivores domestiques.
J'ai lu une partie des études VG faites sur le sujet ;) Que ça puisse ne pas avoir d'incidences oui, tout comme je connais une cocker qui va avoir 17 ans, encore en pleine forme nourrit aux croquettes éco+. Tout comme on est capable de nourrir des vaches aux farines animales, est-ce pour autant éthique ?

Oui, tout animal est mieux qu'en dehors du refuge. Mais dans ce cas là, on peut tout justifier : de la maltraitance, le chien refourgué dans un coin du jardin seul toute la journée... Oui il est mieux qu'au refuge, c'est sûr mais personnellement, parfois autant s'abstenir (mais je sais que tu t'occupes bien de ta chienne t'inquiètes, enfin je crois ^^).

Après, oui effectivement, tu fais ce que tu veux, c'est ta chienne. Tout comme Holly fera bien ce qu'elle veut, je n'ai pas mon mot à dire là-dessus. Et si Holly persiste à vouloir nourrir son chien au tout végétal, effectivement, tu me sembles la personne adaptée pour la conseiller.

Mais pour autant, ça reste quelque chose à laquelle je n'adhère pas ;)

Malolotte

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Posté le 15/10/2016 à 15h52

lygoune

pareil que toi, chui trés bien chez UDP et les recommandes à mon entourage ...

Didoo

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Posté le 15/10/2016 à 15h53

manueti elle a eu tout plein d'examens et de PDS

Lotiriel

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Posté le 15/10/2016 à 15h57

Pour les allergies personne ne pense aussi aux colorants et conservateurs qu'il y a dans les croquettes et boites , en dehors des viandes et céréales?

Xinou

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Posté le 15/10/2016 à 16h09

neonetmath

J'ai un lapin et des poules oui ;) J'ai également eu des souris, des rats, une gerbille, un cochon et un hamster. Tous des sauvetages.

Tout comme toi, je ne cautionne pas tout (maltraitance, rester dehors toute la journée, etc.) mais tu peux quand même te rendre compte que ça n'a strictement rien à voir. Ok, le chien est dans ces cas mieux qu'en refuge (et encore), mais il est toujours mal psychologiquement voire physiquement. Alors qu'avec la nourriture, quelle différence ? Le chien est nourri, en état, pas de sensation de faim et pas de répercussion sur la santé (plus de 30 ans de recul, de nombreuses études et pas de contre exemple, on ne peut pas en dire autant des croquettes eco+) ou son moral.

Donc oui, clairement, je préfère voire un chien/chat adopté, logé, aimé, choyé et nourri à l'alimentation végétale correctement menée, plutôt que pourissant au fond d'un box.

Attention, je ne dis pas ici que tous les végés sont de bons maîtres hein ! Etre végé n'est en rien un gage d'intelligence ou que sais-je, tout comme on peut trouver des omnis qui sont des pourritures avec leurs animaux. Mais très franchement, tant que l'alimentation est bien menée, que ça n'a donc aucun effet tant physique que psychologique sur le chat/chien, et qu'à côté de ça le chat/chien est heureux et très bien traité, je vois vraiment pas bien où ça pose problème, ni où est-ce que le maître est "égoïste". Faut pas pousser.

Je pense que vous seriez les premiers à hurler au scandale si j'allais abandonner ma chienne parce que je refuse de buter des centaines de milliers d'autres animaux pour ses beaux yeux alors que des alternatives existent.

Édité par xinou le 15-10-2016 à 16h11



Flakiss

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Posté le 15/10/2016 à 16h09

Après bien sûr il y a croquettes et croquettes hein, il faut pas comparer des Friskies avec des marques grain-free, ogm-free etc...

Neonetmath

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Posté le 15/10/2016 à 16h10

Ba au lieu d'avoir UN lapin et une chienne, t'aurais pu partir sur PLUSIEURS lapins et pas de chiens
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