Jeunes Propriétaires : Partage !

uneraell l'actuelle gérante m'a posée plusieurs fois la question du trauma ! J'y ai pensé aussi et comme tu dis, pourtant, rien de flagrant dans ce que je connais du passé.

A quoi ça ressemble la "thérapie" adaptée aux animaux ? Chez l'humain ça passe encore par beaucoup de verbalisation, soit uniquement avec de l'écoute en face ou de la conversation.

cavalierevendee ça va dépendre de l'animal, des besoins, de ses réactions. On va forcément pas faire la même chose avec un cheval hyper réactif et un cheval éteint à l'extrême, mais on va plutôt être dans des expériences somatiques, amener le corps à faire l'expérience du changement plutôt qu'atteindre le mental en premier. Ça peut passer par plein de choses : réhabilitation du contact, du grooming, redéveloppement des instincts, découverte de réactions alternatives dans des circonstances similaires, accompagnement pour finir les pendulations émotionnelles...

Par exemple avec un cheval qui va trop vite, trop loin, se met dans le rouge en accumulant des stimulus sans être capable de redescendre (désactivation du système nerveux sympathique, réactivation du parasympathique), il faut pouvoir détecter le tout premier stimulus et imposer le fait de pas aller plus loin. S'arrêter sur ce stimulus là, le considérer, prendre une décision, l'éliminer. Selon le stimulus et le cheval ça peut passer par de l'exploration (souvent au moins partiellement défectueuse chez ces chevaux, MÊME et j'insiste, s'ils vont voir. L'exploration doit générer la désactivation en fin de cycle, ce qui n'arrive pas chez ces chevaux "trop volontaires") ou par la simulation de comportement d'approche / fuite naturel que le cheval ne fait pas de lui même pour lui réapprendre à considérer les choses sainement et par étape. Et ensuite donner le temps au SNPS de se ré-enclencher. Y a des moyens pour aider ce processus mais ça passe surtout par beaucoup beaucoup beaucoup de patience pour l'humain parce que dans ces moments-là, ce qu'il faut en premier lieu c'est attendre... Et faut pas avoir une montre en main, ça peut être vraiment long les premières fois.

Pour l'humain il y a beaucoup d'approches qui vont dans ce sens aussi, je pense que la thérapie uniquement conversationnelle ne suffit souvent pas pour les cas de traumatismes, car souvent on n'arrive pas à les verbaliser justement. C'est là où on peut faire des liens intéressants entre l'humain et l'animal, parce que rien de tout ça ne se joue dans la couche cognitive du cerveau

cavalierevendee
Faire des investigations sera toujours intéressant... Le problème étant que les machines pour étudier le corps des chevaux sont encore trop peu accessible pour des propriétaires comme nous... De mon point de vue, pas sûre que quelque chose soit trouvé mais tu garderas le doute quoiqu'il arrive...

Et puis même si il n'y a rien de physique qui explique ses comportements, il n'empêche qu'il y a un problème médical et qui nécessite des soins puisque ton cheval a des comportements peu cohérents, aléatoires et des manifestations émotionnelles disproportionnées... Il existe aussi des prises en charge par des vétos de la santé mentale des chevaux qui propose en plus des thérapies/rééducations, des médicaments pour apaiser..; ça peut être aussi une piste...

uneraell c'est hyper intéressant comme approche... concernant le trauma,

cavalierevendee Hocky vient de quel élevage déjà? Il est resté longtemps chez la personne à qui tu l'as acheté? Je me souviens quand Sunny était en pension là bas (c'était bien au même endroit que tu as connu Hocky ?), il y avait une jument dans son troupeau qui traînait un trauma assez lourd. C'était une lusitanienne qui venait d'un élevage tout près de la pension, malformation de la mâchoire, x tentatives de débourrage au mors désastreux ultra douloureux pour elle... elle a fini totalement traumatisée, heureusement elle est bien tombée ensuite (la jument nous a suivi dans les 2 pensions qu'on a fait ensuite).

Tout ça pour dire, serait-il possible que Hocky ait subi un traumatisme au même endroit quand il était tout petit, avant qu'il ne te rejoigne ? Ou qu'il ait assisté à des scènes violentes avec d'autres chevaux et étant lui même sensible...

Bonjour,

Je me permets d intervenir sur ce poste que je suis en sous marin depuis quelques temps.

En lisant le message de Khady j'ai compris d'où venait Hocky.
Si jamais cela peut aider la propriétaire..
Dans notre coin cette pension est connue pour ces stages, son terrain de moutain trail et ses Paddock paradise et equi piste.
Pour autant, je n'en ai jamais entendu de bien en dehors de cela.
La gérante a des intentions louable mais, les gens que je connais y ayant mis les pieds ou leurs chevaux en sont tous revenus. Nos profs nous déconseille même d y aller rien qu une journée pu 1h en cours/stage avec elle.
Instabilité volontaire des troupeaux pour que le cheval ne s habitue pas, Travail du cheval en appliquant à la lettre les exercices de pat parelli et la cense qui a fait vriller une jument que j'ai connu puisque cela ne lui correspondait absolument pas etc...
Bref, tout ca pour dire que Hocky étant né d'une de ses juments si je ne me trompe pas il est assez compréhensible qu'il ait vrillé ainsi.

Je parlerais plus un mp si besoin.

Bon courage !

chipievd oui je te rejoins, alors je nuancerais quand même car j'ai pris quelques cours de TAP là bas avec Sunny et ça m'avait bien aidée à poser un cadre et des limites avec lui. Notre relation s'est améliorée après, mais parce que la méthode matchait bien avec son caractère. C'était parfois aidant avec les chevaux plutôt "froids" comme le mien, mais parfois désastreux avec les chevaux plutôt "chauds" avec des difficultés émotionnelles.

Mais je ne savais pas que la rotation des troupeaux était intentionnelle, c'est plutôt l'inverse que j'ai entendu en arrivant : c'était la stabilité des troupeaux qui était recherchée, mais difficile à atteindre vue la rotation des propriétaires... bref ^^'

uneraell j'ai un peu de mal à voir ce que ça donne en vrai même si je comprends tout à fait où tu veux en venir. je crois que j'ai un petit côté : besoin de le voir pour croire que ça marche.

Après j'imagine que c'est comme les humains, chaque cheval est plus ou moins réceptif à une approche ! Tous les contextes sont différents et influent forcément sur l'évolution de chaque animal.

erell29 le doute est modéré maintenant, même si oui, sans faire tous les examens je ne pourrais jamais être sûre.

Et même si jamais on trouvait quelque chose, on ne pourrait pas être certains que ça impacte son comportement (dans la partie qui est difficilement gérable, je veux dire)

Oui on m'a déjà parlé du côté plus médical. pas de la part de véto, pour le coup, mais de retour de certains proprio.
Soit traiter par des anti douleurs en continu = si ça améliore le comportement, c'est bien que le cheval a mal quelque part.
Soit plus traiter le côté explosif.

Problème pour ça, le côté inconstant du problème. j'ai déjà eu des périodes de trois semaines où RAS et tout à coup, bam, séance catastrophe avec un cheval complètement différent du jour au lendemain. Donc pourquoi pas, mais je sais qu'il faudrait tenter un truc sur plusieurs mois pour être sûrs que ça fonctionne. et de nouveau, un souci éthique car il s'agit quand même de lui faire prendre des produits, et souci financier. :(

Voilà, cependant, je veux reconnaitre à 100% qu'il reste des choses à tenter. C'est juste qu'elles sont pas pratiques pour moi à cause de mes propres contraintes.

Aussi on m'a déjà vendu des remèdes miracles, de plantes apaisantes : que daaaaaalle. Pourtant c'était bien conseillé par des gens pour qui ça avait marché mais voilà, je laisse tomber ce côté là aussi ^^

khady oui on parle bien du même élevage ! Il y est resté sa première année. Je me rappelle de cette jument là mais elle était arrivée comme ça, au contraire, elle avait même repris confiance en arrivant dans ce lieu.

Pour le reste, je n'y crois pas (enfin, je ne veux pas croire que ça ait pu être possible) mais je ne saurais jamais je suppose :/

***

Update des dernières sorties. ça me fait journal de bord en même temps comme uneraell m'avait aussi conseillé de faire attention à ça pour voir si un pattern se dessine.

Après la sortie méga-compliquée le jour du véto, on est ressorti deux fois et il a été super. Content de me voir, qu'on s'occupe de lui, posé et même très à l'écoute. J'ai bien droit à quelques inquiétudes et sursauts pour des trucs bateaux mais carrément gérable.

cavalierevendee oui oui le problème datait de l'élevage d'où elle venait et pas de la pension où elle a trouvé sa DP qui l'a achetée ensuite. Je me demandais juste si Hocky venait du même élevage qu'elle, ou s'il était né sur place chez la gérante de la pension qui faisait aussi un peu d'élevage ^^

khady Non, c'est un fils de Cookie et Carpe, un pur souche deux sévriens

cavalierevendee j'entends bien le "difficile de voir ce que ça donne en vrai", j'essaie de donner un peu de détails sans donner une recette concrète sur un forum, parce que je sais pas qui va lire ça, comment ça va être appliqué et dans quelle mesure c'est pertinent. Mes consultations commencent toujours par un questionnaire d'historique qui est assez long et c'est pas pour rien ; il faut beaucoup de contexte pour pouvoir faire les bonnes recommandations et ça se développe aussi à travers le suivi, pendant lequel on affine, redirige, découvre d'autres hypothèses...
Il y a rarement "une" chose qui fonctionne, c'est plus souvent une combinaison et trouver la bonne, avec les bons intervenants, les bons dosages, les bons moments... Ça prend du temps :)

La seule ligne commune que je vois chez la majorité des humains avec qui je travaille, c'est qu'ils voient le problème bien plus tard que là où il commence vraiment et qu'il y a toujours plus de motivation à travailler sur la conséquence (parce qu'elle est visible) que sur la cause (qui est rarement directement perçue comme problématique).

Et ça aussi c'est délicat, car travailler sur les conséquences seulement sert pas forcément à grand chose, mais garder l'humain investi passe souvent par là... Et il faut donc trouver des alternatives qui conviennent à l'humain tout en mettant assez en place pour aider le cheval.

Bref au final, c'est une recette complexe et personnelle pour le couple :)

uneraell Je comprends totalement ta démarche et ta retenue sur le sujet !
Merci d'avoir partagé ton point de vue pour éclaircir nos lanternes déjà :)

Je ne poste qu'une photo par-ci par-là ici ... Je passe un peu en coup de vent, parce que j'écris principalement sur notre page (j'y mets nos résumés et nos anecdotes!). Mais on vit une vie tout à fait fabuleuse. Tartine m'a offert nos premiers galops de 2025, et surtout les premiers depuis des années. C'était trop beau, trop agréable, pleinement authentique. Bref, ma vie est folle !

Petites news avec le retour du sec & du soleil ici qui met du baume au coeur et laisse entrevoir la fin de l'hiver...

Les loulous vont bien, quelques petites galères liées à l'humidité mais rien qui ne saurait rentrer dans l'ordre avec un peu de soins et de répit. Cascade m'a fait une petite frayeur il y a 10j avec des symptômes de coliques qui m'ont décidée à appeler le véto pour vérifier que tout allait bien niveau utérus : verdict, tout est normal, elle devait "simplement" être gênée par bébé qui appuie et par ces sensations toutes nouvelles pour elle : ouf !


Avec les 2 tempêtes et la pluie non stop en 15 jours ça a été dur pour le moral... Du coup hop : commande d'1 round de paille pour leur permettre de profiter de l'abri comme il se doit !

(Bon, maintenant qu'il fait beau, ils n'y ont pas mit les pieds en 48h, au moins ça me fait moins de boulot de ramassage de crottins )

Belette va bien, elle a très bien repris depuis que je les ait ramenées à la maison : de quoi bien entamer l'année et envisager un poulinage dans de bonnes conditions. Il semblerait qu'elle ait sevré Oroshi (10mois) seule, je ne l'ai pas vu têter depuis plusieurs jours et elle passe tout son temps avec les autres.


En parlant d'Oroshi : Elle devient de plus en plus proche de l'homme, finit la pouliche qui fuit l'humain après ses mauvaises expériences ! Elle est en demande ++ de câlins, commence à donner les pieds tranquillement en liberté au pré... Un bonheur !


Médine m'a fait un peu peur ce midi avec une respiration et un rythme cardiaque élevé sans raison apparente, tout était rentré dans l'ordre ce soir. Un possible coup de chaud/petite colique avec le retour du soleil, ou les ovaires qui commencent à travailler... à suivre !


En bref, tout roule et ça fait du bien ! Je profite au max de mes 2 bébés qui devraient me quitter d'ici mi-février pour leur nouvelle vie de futures ponettes de sport... Un gros changement qui va me faire drôle !

ilovehorses oh tu vends Oroshi aussi finalement ? Je pensais qu'il n'y avait que Médine qui partait !!

acidpersephone Les deux pépètes étaient proposées à la vente pour me libérer du temps et de l'espace pour les naissances à venir cette année et on a eu beaucoup de chance : la personne qui souhaite accueillir Médine prendra finalement les deux soeurs ! Pour le moment seulement sous contrat confiage avec option d'achat mais j'ai bon espoir