Fourbure, sme, cushing... et fer

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Eric61

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Fourbure, sme, cushing... et fer
Posté le 08/09/2023 à 07h59

Bonjour à tous.
Je vous propose une nouvelle façon d'aborder ces choses-là, sachant que pour l'instant, personne n'a vraiment donné la recette miracle. Je ne prétends pas non-plus la donner, mais c'est une piste très sérieuse, d'autant plus que je l'ai malheureusement expérimentée sur ma jument.
Ma démarche est sincère et comme vous allez le voir, non seulement je n'ai rien à vendre, mais si c'est avéré, la solution est rapide, peu coûteuse et conduit à une amélioration très rapide de la condition du cheval.
Je vous fais le résumé, mais je vous préviens, c'est un énooorme pavé.

- mai 2023: ma jument Haflinger commence à être raide et la locomotion devient difficile. Avec mon véto, on hésite entre fourbure et Lyme. Je la mets à l'isolement dans un petit paddock et la mets au foin trempé. Pour qu'elle n'aie plus d'herbe, je prends ma pelleteuse et je décaisse tout, elle se retrouve vraiment sur de la terre nue
- juin, c'est sûr, c'est une borreliose, enfin une rechute, l'infection a couvé pendant un an. Elle est traitée en IV.
- Ca ne va pas mieux, ça tourne en fourbure chronique, je galère.
-on fait un test cushing qui revient positif avec un taux en zone grise
- début juillet, je trouve du vieux foin et je réussis à maintenir le truc pendant quelques semaines, on est fin juillet, il flotte, je la remets un peu à l'herbe, je souffle un peu.
- début aout, je n'ai plus de vieux foin, je prends du foin chez mon voisin d'en face, 5 jours après, ça repart en fourbure chronique, mais beaucoup plus prononcée.
A partir de là, c'est vraiment la galère, chaque jour est pire que la veille, je réduis encore les portions, elle maigrit un peu, mais la fourbure est toujours là et elle devient vraiment raide, elle n'arrive plus à faire demi-tour et craque de partout, c'est vraiment horrible.
Tout doucement, j'envisage l'hypothèse que le sucre n'est pas la cause et qu'il y a autre chose derrière.
Je me souviens alors qu'une fois, en étant allé à la pèche à l'aimant dans la rivière qui coule en contrebas de chez moi, j'ai ramené du minerais de fer.

La semaine dernière, j'ai l'idée de passer l'aimant sur le paddock en terre nue de la jument. Stupeur, je ramène 6grammes de fer sur quelques M2 !

Je téléphone à mon véto, lui explique le truc, j'arrive à le convaincre, il me suit et si c'est une intoxication au fer, il n'y a qu'une solution: une saignée. On fait des tubes pour une PDS en même temps
Dés le lendemain ça va mieux. Une semaine après, les traces de fourbure ont presque disparues et la jument est retournée quelques heures par jour à l'herbe avec un panier.
Hier soir, les résultats de la PDS sont tombés, j'explose les scores et ce pour mes deux chevaux. Ma femme et moi devons aussi faire une PDS car même si nous ne mangeons pas de fourrage, nous vivons sur un sol très très ferrugineux.

Chez les humains, le lien entre diabète II et un taux de fer trop élevé est avéré. Comme d'hab quand on est un peu en avance, tout le monde n'est pas encore au courant. Un taux de fer trop élevé provoque aussi une baisse d'immunité et douleurs articulaires. Chez les chevaux dont l'organisme n'est pas très différent, c'est la même chose avec en conséquence une fourbure en plus.
Le lien entre tout ça, c'est le foie, dont la capacité de fonctionnement est fortement diminuée en cas d'intox au fer.
Il y a aux USA une veto qui a fait une étude là-dessus:
https://www.forageplustalk.co.uk/iron-overload-in-horses-by-dr-kellon/

Résumé en Français:
https://madbarn.ca/fr/fer-eleve-chevaux/

Le problème avec le fer, c'est qu'une fois entré dans l'organisme, il n'en sort pas, ou seulement par les saignements, sinon il est recyclé à l'infini. Dans les granulés et autres, les fabricants raisonnent en dose quotidienne, mais c'est un raisonnement qui ne tient pas car le fer s'accumule à la longue.
Dans mon cas, c'était un empoisonnement violent, le fer se voyant à l'oeil nu, mais il peut avoir lieu sur un cycle beaucoup plus long.
Mes conclusions au bout de 3 mois de nuits blanches et de questionnement:
- les fourbures chroniques et aiguës sont les mêmes, c'est juste une intensité différente, correspondantes à un blocage du foie différent en intensité.
- un régime n'arrange rien, au contraire, lorsque l'on met un cheval en carence, il absorbe le fer encore plus rapidement (le cuivre et le zinc empêcherait pourraient compenser l'excès de fer dans le cadre d'une alimentation normale, pas dans le cas d'un empoisonnement avec des grammes comme mon cas)
- il faut remettre à marcher un cheval en fourbure légère et modérée le plus vite possible (hyposandales, parage...), lui mette un panier très restrictif et le remettre à l'herbe si elle n'est pas trop riche. Dans tous les cas, le foin, même trempé risque d'être beaucoup plus riche que de l'herbe de prairie normale (pas trop de trèfle, de fétuque, de dactyle...)
- un cheval qui fourbe au moindre brin d'herbe n'est pas normal, c'est qu'il y a autre chose derrière
- dans mon cas, le SME était dû au dysfonctionnement du foie, je pense que c'est souvent le cas
- cushing serait peut-être lié à tout ça, on refera un dosage ACTH dans quelques semaines. Je parie qu'il reviendra négatif
- attention aux compléments alimentaires et à la phyto. On est tous pareil, on veut tous bien faire, mais en donnant certaines plantes qui contiennent du fer (reine des prés, pissenlit, orties), on AGGRAVE le problème.
- la saignée est un acte qui se faisait en préventif dans le temps. Dans les conditions modernes d'hygiène, il faut voir ça comme une grosse prise de sang. L'organisme va alors puiser dans le fer stocké dans le foie pour refaire des globules rouges. C'est rapide et indolore.
- aucun labo en France ne fait un bilan ferrique complet pour un cheval (ferritine, transferrine, CTF et fer sérique) et c'est complètement dingue !!!! Vous n'aurez que le fer sérique qui ne pourra donner qu'une très vague indication et ne donnera pas la quantité de fer stocké dans le foie et donc sa capacité de fonctionnement ( mais les Alat, Asat et autres si).
En conlusion de la conclusion, si vous avez des chevaux fourbus chroniques ou aiguës inexpliquées, un dosage de fer sérique coûte 15 balles et peut vous épargner beaucoup de nuits blanches, d'aménagements de pâture et de douleurs pour le cheval. Si l'excès de fer est avéré, je vous assure que l'amélioration arrive dans l'heure après la saignée. Evidemment, la fourbure ne disparait pas par magie, il faut attendre quelques semaines pour un une consolidation du pied, mais l'état général du cheval s'améliore DANS L'HEURE !
Ce qui peut conduire à un excès de fer:
- un sol trop ferrugineux, souvent associé à une terre très argileuse. On y trouve beaucoup de rumex, d'orties et de chardons
- un foin trop riche en fer, cultivé sur le sol décrit. Attention si vous avez des rumex dans vos foins.
- un abreuvoir rouillé
- de l'eau de pluie qui coule sur un toit en tuiles et qui tombe directement sur le sol des chevaux
- une alimentation trop riche en fer (granulés ou compléments alimentaires).
- une Borréliose car en cas d'infection, l'organisme retire le fer de la circulation sanguine pour le stocker. Mais avec cette bactérie, ça ne fonctionne pas et l'infection dure encore et encore:
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/un-metabolisme-sans-fer-c-est-possible_37721
- enfin je pense qu'il y aussi la génétique, tout comme les Celtes ont tendance à avoir de l'hémochromatose. On ne m'enlèvera pas de la tête que certaines races sont plus sensibles au fer que d'autres. Malheureusement il n'y a aucune étude là-dessus.
J'espère vous avoir convaincu du sérieux de cette piste et de toute la nouveauté qu'elle peut apporter. Si vous avez des questions...

Édité par eric61 le 08-09-2023 à 08h46

Eric61

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Posté le 04/10/2023 à 20h01

geriko42
Premier message du 1/10:

Je n'ai pas la réponse, mais le cheval est grand quand même et les cigognes avec leurs grandes pattes prennent le jus contrairement aux petits oiseaux.

Ensuite Frédérique parle de "fil" et je pensais qu'elle parlait de ce fil là, de ce post.

Édité par eric61 le 04-10-2023 à 20h02



Solange27

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Posté le 04/10/2023 à 20h48

eric61 comment peut-on confondre une maladie de Lyme et une fourbure ?

Depuis avril, mon poney a vécu exactement la même chose que ta jument, mais je savais quand c'était fourbure (diagnostic correct), quand c'était Lyme (traitement antibiotique fait), et parallèlement, tests cushing positifs.

J'ai donc tout traité successivement et parfois en même temps (Lyme et Nième fourbure), et je traite cushing depuis septembre.

Aujourd'hui, ça va enfin mieux !

Mais je trouve que dans ton cas il y a une errance diagnostique

Édité par solange27 le 04-10-2023 à 20h48



Eric61

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Posté le 04/10/2023 à 20h57

Bon bref, tout ça n'est pas important. RDV dans 10 jours pour les résultats.

Néanmoins, pour vous faire patienter, je vais vous raconter l'histoire des fameuses scories que je trouve un peu partout. En fait, ce sont des résidus de l'industrie métallurgique, en particulier des hauts-fourneaux du Nord et de la Moselle. Ces résidus étaient utilisés comme engrais car peu chers et très fertilisants. On en mettait traditionnellement 1T/ha
Par contre, je n'ai pas que ça.

Eric61

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Posté le 04/10/2023 à 21h01

solange27
Ben, honnêtement, ça n'est pas moi qui vais jeter la première pierre, on te présente pour la première fois en plein mois de mai un cheval un peu gros, il est un peu raide, tu viens de faire 3 fourbures dans la journée...
Non, ça n'est pas évident.

Solange27

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Posté le 04/10/2023 à 21h22

eric61 une fourbure est un processus évolutif lent, un cheval ne fait pas 3 fourbures dans la journée.

C'est comme si tu disais : "aujourd'hui j'ai eu 3 grippes !"

Mais peut-être que tu plaisantes ?

Eric61

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Posté le 04/10/2023 à 21h31

solange27
Non je parle en tant que véto qui vient de voir 3 chevaux en fourbure avant le tien.

Solange27

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Posté le 04/10/2023 à 21h32

eric61 ah oui je comprends mieux

Eric61

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Posté le 04/10/2023 à 21h39

solange27
Oui, mais tu as cassé mon effet d'annonce sur les scories

Frederique3560

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Posté le 04/10/2023 à 22h08

[quote=eric61 j=04/10/2023 h=18h58

Mais elle n'est pas au pré avec les copains, elle est en box et sort 2-3h par jour.[/quote]

Tu m'étonnes qu'elle pète un câble ... À moins d'être mourrant, enfin très très douloureux , un cheval ne se retient pas parce qu'il aura mal après .

Quel sac de nœuds ici ... et toujours zéro réponse aux questions ...

Frederique3560

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Posté le 04/10/2023 à 22h11


eric61 a écrit le 04/10/2023 à 21h39:
@solange27
Oui, mais tu as cassé mon effet d'annonce sur les scories


Non mais sans rire ... l'ego du bonhomme...

Solange27

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Posté le 04/10/2023 à 22h19

frederique3560 je ne savais pas quoi répondre XD

Eric61

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Posté le 04/10/2023 à 22h25

frederique3560
Mais non elle ne pète pas de câble, elle est justement très bien, bien mieux qu'ici où justement elle est dehors.

Eric61

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Posté le 04/10/2023 à 22h26

frederique3560
C'était évidemment une blague.

Frederique3560

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Posté le 04/10/2023 à 22h33


tonya a écrit le 04/10/2023 à 19h42:


T'es ou bien?
Non, tu as du mal à comprendre ce que tu lis. C'est pour ça que tu brailles depuis le début du post...




J'en peux plus là ... t'es excellente toi !

Frederique3560

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Posté le 04/10/2023 à 22h44


eric61 a écrit le 04/10/2023 à 22h25:
@frederique3560
Mais non elle ne pète pas de câble, elle est justement très bien, bien mieux qu'ici où justement elle est dehors.


Ben voilà, elle préfère le box .
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