Fourbure, sme, cushing... et fer

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Eric61

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Fourbure, sme, cushing... et fer
Posté le 08/09/2023 à 07h59

Bonjour à tous.
Je vous propose une nouvelle façon d'aborder ces choses-là, sachant que pour l'instant, personne n'a vraiment donné la recette miracle. Je ne prétends pas non-plus la donner, mais c'est une piste très sérieuse, d'autant plus que je l'ai malheureusement expérimentée sur ma jument.
Ma démarche est sincère et comme vous allez le voir, non seulement je n'ai rien à vendre, mais si c'est avéré, la solution est rapide, peu coûteuse et conduit à une amélioration très rapide de la condition du cheval.
Je vous fais le résumé, mais je vous préviens, c'est un énooorme pavé.

- mai 2023: ma jument Haflinger commence à être raide et la locomotion devient difficile. Avec mon véto, on hésite entre fourbure et Lyme. Je la mets à l'isolement dans un petit paddock et la mets au foin trempé. Pour qu'elle n'aie plus d'herbe, je prends ma pelleteuse et je décaisse tout, elle se retrouve vraiment sur de la terre nue
- juin, c'est sûr, c'est une borreliose, enfin une rechute, l'infection a couvé pendant un an. Elle est traitée en IV.
- Ca ne va pas mieux, ça tourne en fourbure chronique, je galère.
-on fait un test cushing qui revient positif avec un taux en zone grise
- début juillet, je trouve du vieux foin et je réussis à maintenir le truc pendant quelques semaines, on est fin juillet, il flotte, je la remets un peu à l'herbe, je souffle un peu.
- début aout, je n'ai plus de vieux foin, je prends du foin chez mon voisin d'en face, 5 jours après, ça repart en fourbure chronique, mais beaucoup plus prononcée.
A partir de là, c'est vraiment la galère, chaque jour est pire que la veille, je réduis encore les portions, elle maigrit un peu, mais la fourbure est toujours là et elle devient vraiment raide, elle n'arrive plus à faire demi-tour et craque de partout, c'est vraiment horrible.
Tout doucement, j'envisage l'hypothèse que le sucre n'est pas la cause et qu'il y a autre chose derrière.
Je me souviens alors qu'une fois, en étant allé à la pèche à l'aimant dans la rivière qui coule en contrebas de chez moi, j'ai ramené du minerais de fer.

La semaine dernière, j'ai l'idée de passer l'aimant sur le paddock en terre nue de la jument. Stupeur, je ramène 6grammes de fer sur quelques M2 !

Je téléphone à mon véto, lui explique le truc, j'arrive à le convaincre, il me suit et si c'est une intoxication au fer, il n'y a qu'une solution: une saignée. On fait des tubes pour une PDS en même temps
Dés le lendemain ça va mieux. Une semaine après, les traces de fourbure ont presque disparues et la jument est retournée quelques heures par jour à l'herbe avec un panier.
Hier soir, les résultats de la PDS sont tombés, j'explose les scores et ce pour mes deux chevaux. Ma femme et moi devons aussi faire une PDS car même si nous ne mangeons pas de fourrage, nous vivons sur un sol très très ferrugineux.

Chez les humains, le lien entre diabète II et un taux de fer trop élevé est avéré. Comme d'hab quand on est un peu en avance, tout le monde n'est pas encore au courant. Un taux de fer trop élevé provoque aussi une baisse d'immunité et douleurs articulaires. Chez les chevaux dont l'organisme n'est pas très différent, c'est la même chose avec en conséquence une fourbure en plus.
Le lien entre tout ça, c'est le foie, dont la capacité de fonctionnement est fortement diminuée en cas d'intox au fer.
Il y a aux USA une veto qui a fait une étude là-dessus:
https://www.forageplustalk.co.uk/iron-overload-in-horses-by-dr-kellon/

Résumé en Français:
https://madbarn.ca/fr/fer-eleve-chevaux/

Le problème avec le fer, c'est qu'une fois entré dans l'organisme, il n'en sort pas, ou seulement par les saignements, sinon il est recyclé à l'infini. Dans les granulés et autres, les fabricants raisonnent en dose quotidienne, mais c'est un raisonnement qui ne tient pas car le fer s'accumule à la longue.
Dans mon cas, c'était un empoisonnement violent, le fer se voyant à l'oeil nu, mais il peut avoir lieu sur un cycle beaucoup plus long.
Mes conclusions au bout de 3 mois de nuits blanches et de questionnement:
- les fourbures chroniques et aiguës sont les mêmes, c'est juste une intensité différente, correspondantes à un blocage du foie différent en intensité.
- un régime n'arrange rien, au contraire, lorsque l'on met un cheval en carence, il absorbe le fer encore plus rapidement (le cuivre et le zinc empêcherait pourraient compenser l'excès de fer dans le cadre d'une alimentation normale, pas dans le cas d'un empoisonnement avec des grammes comme mon cas)
- il faut remettre à marcher un cheval en fourbure légère et modérée le plus vite possible (hyposandales, parage...), lui mette un panier très restrictif et le remettre à l'herbe si elle n'est pas trop riche. Dans tous les cas, le foin, même trempé risque d'être beaucoup plus riche que de l'herbe de prairie normale (pas trop de trèfle, de fétuque, de dactyle...)
- un cheval qui fourbe au moindre brin d'herbe n'est pas normal, c'est qu'il y a autre chose derrière
- dans mon cas, le SME était dû au dysfonctionnement du foie, je pense que c'est souvent le cas
- cushing serait peut-être lié à tout ça, on refera un dosage ACTH dans quelques semaines. Je parie qu'il reviendra négatif
- attention aux compléments alimentaires et à la phyto. On est tous pareil, on veut tous bien faire, mais en donnant certaines plantes qui contiennent du fer (reine des prés, pissenlit, orties), on AGGRAVE le problème.
- la saignée est un acte qui se faisait en préventif dans le temps. Dans les conditions modernes d'hygiène, il faut voir ça comme une grosse prise de sang. L'organisme va alors puiser dans le fer stocké dans le foie pour refaire des globules rouges. C'est rapide et indolore.
- aucun labo en France ne fait un bilan ferrique complet pour un cheval (ferritine, transferrine, CTF et fer sérique) et c'est complètement dingue !!!! Vous n'aurez que le fer sérique qui ne pourra donner qu'une très vague indication et ne donnera pas la quantité de fer stocké dans le foie et donc sa capacité de fonctionnement ( mais les Alat, Asat et autres si).
En conlusion de la conclusion, si vous avez des chevaux fourbus chroniques ou aiguës inexpliquées, un dosage de fer sérique coûte 15 balles et peut vous épargner beaucoup de nuits blanches, d'aménagements de pâture et de douleurs pour le cheval. Si l'excès de fer est avéré, je vous assure que l'amélioration arrive dans l'heure après la saignée. Evidemment, la fourbure ne disparait pas par magie, il faut attendre quelques semaines pour un une consolidation du pied, mais l'état général du cheval s'améliore DANS L'HEURE !
Ce qui peut conduire à un excès de fer:
- un sol trop ferrugineux, souvent associé à une terre très argileuse. On y trouve beaucoup de rumex, d'orties et de chardons
- un foin trop riche en fer, cultivé sur le sol décrit. Attention si vous avez des rumex dans vos foins.
- un abreuvoir rouillé
- de l'eau de pluie qui coule sur un toit en tuiles et qui tombe directement sur le sol des chevaux
- une alimentation trop riche en fer (granulés ou compléments alimentaires).
- une Borréliose car en cas d'infection, l'organisme retire le fer de la circulation sanguine pour le stocker. Mais avec cette bactérie, ça ne fonctionne pas et l'infection dure encore et encore:
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/un-metabolisme-sans-fer-c-est-possible_37721
- enfin je pense qu'il y aussi la génétique, tout comme les Celtes ont tendance à avoir de l'hémochromatose. On ne m'enlèvera pas de la tête que certaines races sont plus sensibles au fer que d'autres. Malheureusement il n'y a aucune étude là-dessus.
J'espère vous avoir convaincu du sérieux de cette piste et de toute la nouveauté qu'elle peut apporter. Si vous avez des questions...

Édité par eric61 le 08-09-2023 à 08h46

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Posté le 04/10/2023 à 22h58


frederique3560 a écrit le 04/10/2023 à 15h11:


Récapitulatif :
- jument pas bien , donc véto
- suspicion de SME , et de fourbure , donc paddock
- jument de + en + mal , donc re nouveau véto
- diagnostic Lyme
Donc en fait depuis 2 mois lyme continue de se propager, c'est normal que son état empire , le paddock n'y est pour rien
- traitement. Mais hélas complication en fourbure.
C'est de pire en pire , c'est " normal" hélas.
- positive à Cushing, zone grise donc à confirmer ( j'ai demandé si ça avait été fait mais aucune réponse )

- depuis la semaine dernière elle va mieux ,
sachant que la reprise d'état est lente après l'antibiothérapie que je suppose elle a reçu , et la rémission de la fourbure également.
Que l'isolement et la frustration alimentaire ont aussi joué sur son état.

Elle a sûrement en plus ingurgité effectivement beaucoup de sable / terre dans son paddock nu .
J'ai déjà écrit là dessus plus haut.
Fais le test du gant .
Ça peut vraiment détraquer un cheval ...
Plus que l'éventuelle absorption de fer ...

Et tu ne dis jamais ce qui a été fait pour suivre l'état de la jument , normalement on refait des analyses sanguines pour voir si elle est anémiée, si elle lutte toujours contre une infection au moins.

Tu as un tableau tout a fait classique à la base.

Elle est comment, amaigrie ? Toujours douloureuse ?
Je veux bien une petite photo de la bête.

Envisager des facteurs "aggravant" , pourquoi pas, mais focaliser et miser là dessus ...
Le nez dans le caca on ne prend pas toujours assez de recul , je l'ai déjà dit.


Autre chose : ça ne me dérange pas de te servir de bouc émissaire si ça te fait du bien, moi ça ne me fait pas de mal
Personne ne t'attaque , tu le vis comme ça dès qu'on met le doit sur un truc qui te dérange.

Je ne suis pas rancunière mais je ne vais quand même pas tendre la seconde joue quand on me donne une gifle, tu as attaqué le 1er. Je trouve que j'ai été plutôt sympa et modérée, et surtout je ne fais aucune attaque personnelle , moi ...

Je continue à échanger ici parce que c'est lu par d'autres personnes qui peut être ne vont pas psychoter sur le fer pour rien ... tu vois, on se ressemble en fait , on va sauver le Monde
Chacun sa méthode, perso la version apocalyptique c'est pas mon truc .


Pour le fer inhalé, puisque je ne t'ai pas convaincu, tu as eu des réponses très pointues de personnes compétentes. Si tu persistes dans cette voie comme cause principale tu sais quoi faire , mais ça ne prouvera toujours rien .

Autre comparaison : j'ai un hangar avec une toiture fibrociment.
On doit tous les 5 ans le faire inspecter.
Bon presque personne ne connait cette obligation donc personne ou presque ne le fait , autre débat.
Et clairement on ne va pas découper des plaques , l'amiante reste dedans . Le toit reçoit bien entendu toutes les intempéries, mais visiblement ce n'est pas un problème puisqu' 'on ne m'impose pas de le changer.
Les risques sont en milieu fermé, avec ventilation et sur des matériaux amiantés qui sont volatiles .
Ce que je veux dire c'est que c'est pas parce qu'il y a tel ou tel produit ( fer, amiante, plomb etc ) que tu ingurgite direct.
C'est pas top que ce soit là, certes. Mais on ne fait toujours comme on veut .
Idem pour mon eau , si je pouvais remplir la piscine avec ou faire tourner ma machine laver avec , ne pas tâcher les terrasses et m'épargner de frotter les abreuvoir, ça serait cool.



Caresse à la convalescente et porte toi bien .


Je comprends tout à fait ce que tu essaies de me faire comprendre. Mais ça ne correspond absolument pas à ce que j'ai vécu, en particulier au mois d'aout, essaie de l'accepter tel que je le dis.

Les antibios ont été donnés début juin, effectivement, ça n'a pas été mieux tout de suite. Début/milieu juillet, j'ai réussi à maintenir son état. Ca n'était pas mirobolant, mais j'ai réussi à la maintenir. Par contre à partir de début aout jusqu'à la première saignée début septembre, là, c'était pire du soir au matin et du matin au soir. Tout le mois d'aout n'a été qu'une lente dégradation au niveau locomoteur, au niveau de la position fourbue et au niveau du craquement des articulations. Le tout évidemment malgré une alimentation rationnée. Pendant tout le mois d'aout, l'image qui m'est venue en tête était celle des pompiers de Tchernobyl en train d'éteindre le coeur du réacteur avec de l'eau. Je n'arrivais pas à éteindre cette fourbure, c'était même pire de jour en jour.

Maintenant avec le recul que j'ai, je vois 2 choses qui, sans parler d'amélioration, ont stabilisé son état:
- le foin qui venait de la vallée (donné en juillet)
- les 10 jours de flotte voire de tempête qu'on a eus ici fin juillet/tout début aout

Et je ne vois que 2 choses qui ont radicalement amélioré les choses:
- la première saignée
- son départ en pension

Aujourd'hui, le technicien de sol est passé, je lui ai fait le coup de l'aimant mais comme le sol était bien mouillé et gonflé, je n'avais plus rien qui accrochait à l'aimant.

Pour Cushing et la zone grise, non vu son état de fourbure, le véto n'a pas jugé nécessaire de refaire un dosage. Ca sera fait. Néanmoins, à part son dosage zone grise, elle n'a jamais présenté aucun vrai signe de Cushing. Je sais, ça ne veut rien dire.

Là, elle est bien. Elle avait besoin de perdre du poids, elle est bien pour moi.
Justement, c'est ça que je trouve hallucinant et qu'il faut que tu acceptes, dès qu'elle est partie de chez moi, dès le lendemain ça allait mieux. Et depuis qu'elle est partie, sa dernière saignée tient et ça ne rechute pas et elle ne boite même plus du tout.
Je te ferai une photo si tu veux, pas de souci.

Concernant ton hangar, c'est un tout autre débat qui malheureusement est plus économique que sanitaire. L'Etat ne va se tirer une balle dans le pied en imposant de virer toutes les toitures sachant que c'est lui-même qui a autorisé l'amiante dans le BTP. Imposer le désamiantage partout serait reconnaître sa responsabilité et une voie royale pour que les propriétaires fassent une action collective à l'américaine. Et concernant la silicose, il peut se passer des années entre l'exposition et la détection de la maladie donc à part dans certains cas bien particuliers, il est très dur de prouver quoi que ce soit.

Pour ton eau ferrugineuse, il y a des filtres à eau très efficaces si ça tache à ce point.

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Posté le 04/10/2023 à 23h02


eric61 a écrit le 04/10/2023 à 22h58:


Justement, c'est ça que je trouve hallucinant et qu'il faut que tu acceptes, dès qu'elle est partie de chez moi, dès le lendemain ça allait mieux. Et depuis qu'elle est partie, sa dernière saignée tient et ça ne rechute pas et elle ne boite même plus du tout. .

comment est-ce possible en une journée ??

Eric61

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Posté le 04/10/2023 à 23h02


frederique3560 a écrit le 04/10/2023 à 22h44:


Ben voilà, elle préfère le box .


C'est malheureusement ce que je suis en train de me dire... Elle est partie d'une magnifique ferme du 17ème classée patrimoine remarquable et elle se sent mieux en box...
Bon ceci-dit, comme je l'ai déjà dit, cette jument n'a jamais eu aucun problème de santé avant il y a deux ans et dans notre ancienne maison, on rentrait les chevaux en box le soir. Par contre, on n'avait pas beaucoup de terrain et c'était très boueux. On ne pensait vraiment pas que ça allait tourner comme ça en leur offrant ce qu'on pensait être de meilleures conditions de vie.

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Posté le 04/10/2023 à 23h05


geriko42 a écrit le 04/10/2023 à 23h02:

comment est-ce possible en une journée ??


Mais c'est exactement la question que je me pose !!!
Franchement, je ne connais même pas la couleur des yeux des ma femme, mais cette jument, je la connais par coeur. Et quand je suis allé la voir vendredi matin, je ne l'ai pas reconnue, elle avait rajeunie de 5 ans.

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Posté le 04/10/2023 à 23h06


frederique3560 a écrit le 04/10/2023 à 22h33:




J'en peux plus là ... t'es excellente toi !


Tu vois, par exemple, cet effet de meute où les ados rebondissent sur les commentaires des autres pour aller dans leur sens... Enfin, personnellement, c'est quelque chose que je ne fais jamais, quand je veux casser quelqu'un, je n'ai besoin d'aucun autre commentaire que le mien...

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Posté le 04/10/2023 à 23h06

eric61 pauvre femme (humour !!!)

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Posté le 04/10/2023 à 23h10


geriko42 a écrit le 04/10/2023 à 23h06:
@eric61 pauvre femme (humour !!!)


Au moins avec cette histoire, je lui ai fichu la paix toutes les vacances

Frederique3560

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Posté le 04/10/2023 à 23h31


eric61 a écrit le 04/10/2023 à 23h10:


Au moins avec cette histoire, je lui ai fichu la paix toutes les vacances


Frederique3560

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Posté le 04/10/2023 à 23h36


eric61 a écrit le 04/10/2023 à 23h06:


Tu vois, par exemple, cet effet de meute où les ados rebondissent sur les commentaires des autres pour aller dans leur sens... Enfin, personnellement, c'est quelque chose que je ne fais jamais, quand je veux casser quelqu'un, je n'ai besoin d'aucun autre commentaire que le mien...


je veux casser personne moi.

Elle m'a fait rire, c'est tout.
Tu tends le bâton pour te faire battre, mets toi à la place de ceux qui te lisent ...

Tiens, fais lire à ta femme pour voir comment elle comprend la situation.

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Posté le 05/10/2023 à 00h02


eric61 a écrit le 04/10/2023 à 22h58:


Je comprends tout à fait ce que tu essaies de me faire comprendre. Mais ça ne correspond absolument pas à ce que j'ai vécu, en particulier au mois d'aout, essaie de l'accepter tel que je le dis.

Les antibios ont été donnés début juin, effectivement, ça n'a pas été mieux tout de suite. Début/milieu juillet, j'ai réussi à maintenir son état. Ca n'était pas mirobolant, mais j'ai réussi à la maintenir. Par contre à partir de début aout jusqu'à la première saignée début septembre, là, c'était pire du soir au matin et du matin au soir. Tout le mois d'aout n'a été qu'une lente dégradation au niveau locomoteur, au niveau de la position fourbue et au niveau du craquement des articulations. Le tout évidemment malgré une alimentation rationnée. Pendant tout le mois d'aout, l'image qui m'est venue en tête était celle des pompiers de Tchernobyl en train d'éteindre le coeur du réacteur avec de l'eau. Je n'arrivais pas à éteindre cette fourbure, c'était même pire de jour en jour.

Maintenant avec le recul que j'ai, je vois 2 choses qui, sans parler d'amélioration, ont stabilisé son état:
- le foin qui venait de la vallée (donné en juillet)
- les 10 jours de flotte voire de tempête qu'on a eus ici fin juillet/tout début aout


Et je ne vois que 2 choses qui ont radicalement amélioré les choses:
- la première saignée
- son départ en pension

Aujourd'hui, le technicien de sol est passé, je lui ai fait le coup de l'aimant mais comme le sol était bien mouillé et gonflé, je n'avais plus rien qui accrochait à l'aimant.

Pour Cushing et la zone grise, non vu son état de fourbure, le véto n'a pas jugé nécessaire de refaire un dosage. Ca sera fait. Néanmoins, à part son dosage zone grise, elle n'a jamais présenté aucun vrai signe de Cushing. Je sais, ça ne veut rien dire.

Là, elle est bien. Elle avait besoin de perdre du poids, elle est bien pour moi.
Justement, c'est ça que je trouve hallucinant et qu'il faut que tu acceptes, dès qu'elle est partie de chez moi, dès le lendemain ça allait mieux. Et depuis qu'elle est partie, sa dernière saignée tient et ça ne rechute pas et elle ne boite même plus du tout.
Je te ferai une photo si tu veux, pas de souci.

Concernant ton hangar, c'est un tout autre débat qui malheureusement est plus économique que sanitaire. L'Etat ne va se tirer une balle dans le pied en imposant de virer toutes les toitures sachant que c'est lui-même qui a autorisé l'amiante dans le BTP. Imposer le désamiantage partout serait reconnaître sa responsabilité et une voie royale pour que les propriétaires fassent une action collective à l'américaine. Et concernant la silicose, il peut se passer des années entre l'exposition et la détection de la maladie donc à part dans certains cas bien particuliers, il est très dur de prouver quoi que ce soit.

Pour ton eau ferrugineuse, il y a des filtres à eau très efficaces si ça tache à ce point.


Tu ne vois pas à nouveau une contradiction dans ce que j'ai mis en rouge dans ton message

Cabochons

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Posté le 05/10/2023 à 00h04


eric61 a écrit le 04/10/2023 à 23h02:


C'est malheureusement ce que je suis en train de me dire... Elle est partie d'une magnifique ferme du 17ème classée patrimoine remarquable et elle se sent mieux en box...
Bon ceci-dit, comme je l'ai déjà dit, cette jument n'a jamais eu aucun problème de santé avant il y a deux ans et dans notre ancienne maison, on rentrait les chevaux en box le soir. Par contre, on n'avait pas beaucoup de terrain et c'était très boueux. On ne pensait vraiment pas que ça allait tourner comme ça en leur offrant ce qu'on pensait être de meilleures conditions de vie.


Avant d'être malade, tout le monde est en bonne santé.
Tu as un de tes chevaux qui a un problème de santé , bien oui, cela arrive.

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Posté le 05/10/2023 à 00h56

Bon je fais un dernier effort pour te donner un regard extérieur, impartial et désintéressé

eric61 a écrit le 04/10/2023 à 22h58:


Je comprends tout à fait ce que tu essaies de me faire comprendre. Mais ça ne correspond absolument pas à ce que j'ai vécu, en particulier au mois d'aout, essaie de l'accepter tel que je le dis.

c'est plutôt COMMENT tu l'as vécu

Les antibios ont été donnés début juin, effectivement, ça n'a pas été mieux tout de suite. NORMAL
Début/milieu juillet, j'ai réussi à maintenir son état. Ca n'était pas mirobolant, mais j'ai réussi à la maintenir.
Son état s'est maintenu, c'est différent
Par contre à partir de début aout jusqu'à la première saignée début septembre, là, c'était pire du soir au matin et du matin au soir. évolution défavorable, c'est fréquent hélas. Tout le mois d'aout n'a été qu'une lente dégradation au niveau locomoteur, au niveau de la position fourbue et au niveau du craquement des articulations. c'est documenté pour LYME, Le tout évidemment malgré une alimentation rationnée. L'alimentation ne soigne pas,ni la fourbure, ni lyme. on ne comprend pas bien dans ton discours si elle a finalement été en fourbure ou pas. Pendant tout le mois d'aout, l'image qui m'est venue en tête était celle des pompiers de Tchernobyl en train d'éteindre le coeur du réacteur avec de l'eau. Je n'arrivais pas à éteindre cette fourbure, Donc elle a ete fourbue ?
Radios ? Personne ne peut rien faire à part soulager le mieux possible (quelque chose de fait en parage, marechalerie ? ) , c'est illusoire de croire que mettre un cheval à la diete va le soigner. Il faut patienter avec des mesures de prophylaxie, dont un régime alimentaire adapté pour éviter d'aggraver . c'était même pire de jour en jour.

Maintenant avec le recul que j'ai, je vois 2 choses qui, sans parler d'amélioration, ont stabilisé son état:
- le foin qui venait de la vallée (donné en juillet)
- les 10 jours de flotte voire de tempête qu'on a eus ici fin juillet/tout début aout
ou pas ... toujours pareil, lien de causalité non démontré. En tout cas évidemment si elle était fourbue, la laisser dans des prés bien fournis en herbe n'était pas souhaitable

Et je ne vois que 2 choses qui ont radicalement amélioré les choses:
- la première saignée c'est connu, non vérifié je crois autrement que de façon empirique
- son départ en pension ça coïncide donc difficile de savoir

Aujourd'hui, le technicien de sol est passé, je lui ai fait le coup de l'aimant mais comme le sol était bien mouillé et gonflé, je n'avais plus rien qui accrochait à l'aimant.

Pour Cushing et la zone grise, non vu son état de fourbure, le véto n'a pas jugé nécessaire de refaire un dosage. Ca sera fait. Néanmoins, à part son dosage zone grise, elle n'a jamais présenté aucun vrai signe de Cushing. Je sais, ça ne veut rien dire.

Là, elle est bien. Elle avait besoin de perdre du poids, elle est bien pour moi.
Justement, c'est ça que je trouve hallucinant et qu'il faut que tu acceptes, dès qu'elle est partie de chez moi, dès le lendemain ça allait mieux. Et depuis qu'elle est partie, sa dernière saignée tient et ça ne rechute pas et elle ne boite même plus du tout.
Je te ferai une photo si tu veux, pas de souci.

Concernant ton hangar, c'est un tout autre débat qui malheureusement est plus économique que sanitaire. L'Etat ne va se tirer une balle dans le pied en imposant de virer toutes les toitures sachant que c'est lui-même qui a autorisé l'amiante dans le BTP. Imposer le désamiantage partout serait reconnaître sa responsabilité et une voie royale pour que les propriétaires fassent une action collective à l'américaine. Et concernant la silicose, il peut se passer des années entre l'exposition et la détection de la maladie donc à part dans certains cas bien particuliers, il est très dur de prouver quoi que ce soit.

Pour ton eau ferrugineuse, il y a des filtres à eau très efficaces si ça tache à ce point.oui


Les particules de fer ne s'aimantent plus mouillées ?

Eric61

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Posté le 05/10/2023 à 06h25

cabochons
Non parce que je fais bien la différence entre aggravation, stagnation et amélioration.

Eric61

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Fourbure, sme, cushing... et fer
Posté le 05/10/2023 à 06h28


frederique3560 a écrit le 05/10/2023 à 00h56:
Bon je fais un dernier effort pour te donner un regard extérieur, impartial et désintéressé


Les particules de fer ne s'aimantent plus mouillées ?


Non, ça n'est pas ça, mais étant sur un sol argileux, le sol s'est "regonflé" et les particules métalliques sont repassées en dessous du niveau du sol. Et comme elles sont faiblement aimantées, l'aimant ne les attire plus, c'est tout.
Je répondrai au reste tout à l'heure.

Édité par eric61 le 05-10-2023 à 06h30



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Fourbure, sme, cushing... et fer
Posté le 05/10/2023 à 06h53

Avant que je n'oublie...
Là comme ça, elle est bien, à mon avis. Mais ne pas faire grossir un Haflinger, c'est un véritable challenge.

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Fourbure, sme, cushing... et fer
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